cciia.org.cn 2019-12-9 13:48:59 新華每日電訊
漫畫：曹一
策劃主持 劉夢妮
訪談嘉賓
杜江涌：西南政法大學民商法學院副教授
李志強：蘭州大學法學院副教授
閻 天：北京大學法學院助理教授
陳明權：大拿科技CEO
張 煦：脈脈高級公關經理
劉建斌：藕舫天使基金發起人
編者按
快消行(xing)業(ye)職員(yuan)老胡準備跳(tiao)槽時(shi)，發現不(bu)少企業(ye)都要求應(ying)聘(pin)者“年齡在35歲以下”；中央某部委員(yuan)工(gong)小劉，想在同單(dan)位(wei)換一個部門，無奈對方“原則上”要求35歲以下……
無論是(shi)媒體(ti)報道，還是(shi)朋友(you)圈吐槽(cao)，35歲，本該(gai)屬于職業(ye)黃金期，卻在某些行業(ye)成為(wei)年齡上(shang)限。
這條若隱若現(xian)且縱貫(guan)體制內外的分界線，在(zai)哪些行(xing)業(ye)(ye)表(biao)現(xian)更加(jia)明顯？是否涉及隱性年齡(ling)歧(qi)視？個(ge)人職業(ye)(ye)規劃該(gai)如何應(ying)對？企業(ye)(ye)管(guan)理者怎么看？
本期議事廳(ting)邀(yao)請四位35歲以上(shang)職場(chang)人講述親身經歷，他們的故事有焦慮(lv)與壓力，也折射出生活方式(shi)的多元化。
同時(shi)，“有(you)問(wen)”平臺邀(yao)請數位法(fa)律(lv)學者、企(qi)業(ye)高管、互聯網評論員等，一起討論這(zhe)些問(wen)題。
親歷者言
幸運逃離了職場焦慮
盈盈，金融從業者
高稅收與好福利帶來的影響之一，就是大家并沒有那么焦慮于升職加薪，有的人還停薪留職去做自己想做的事
我(wo)今年36歲(sui)(sui)，現居(ju)墨爾本，在澳洲的(de)(de)四大銀行之一擔任機構銀行數字化(hua)的(de)(de)Associate Director，中(zhong)文翻(fan)譯叫(jiao)“副總監”。總體來說，我(wo)覺得自(zi)己是一個幸(xing)運的(de)(de)、沒(mei)有35歲(sui)(sui)時間(jian)表的(de)(de)女(nv)性。
當(dang)然我(wo)(wo)也有(you)過焦慮的(de)時候，我(wo)(wo)曾(ceng)為(wei)自(zi)己作為(wei)女人要生(sheng)孩子而(er)暫(zan)時離(li)開職場、不(bu)得不(bu)放慢腳步而(er)懊惱。但(dan)也就在35歲前后，我(wo)(wo)慢慢找到了工作和生(sheng)活(huo)的(de)平衡，跨過了需要操心溫(wen)飽的(de)階段(duan)，對(dui)人生(sheng)有(you)了自(zi)己的(de)節奏。
我23歲(sui)復(fu)旦經濟(ji)系本(ben)科畢業后，加(jia)入了(le)渣打銀行管理培訓生項目。26歲(sui)調職到(dao)新加(jia)坡。29歲(sui)時，我懷著孕(yun)申請了(le)INSEAD的(de)MBA。在(zai)第(di)二(er)學期，從早上(shang)(shang)八點半到(dao)晚(wan)上(shang)(shang)十(shi)點，我都在(zai)學校念書，見不(bu)到(dao)醒著的(de)兒子，那段時光(guang)回憶起來(lai)仍(reng)覺(jue)得(de)有些(xie)遺憾(han)。
畢業后，我繼續留(liu)在新(xin)(xin)加(jia)(jia)坡也(ye)不(bu)是(shi)不(bu)可以(yi)，尤其考慮到(dao)新(xin)(xin)加(jia)(jia)坡交通便捷，回國方便，也(ye)容(rong)易請到(dao)合適的(de)住家幫(bang)傭。但是(shi)我更希望自(zi)己能親自(zi)陪伴孩子長大，于(yu)是(shi)在31歲那年，我離開(kai)亞洲搬到(dao)了墨爾本。
即使是在金融行業，這里每(mei)天仍然朝九晚五上下班，每(mei)周(zhou)(zhou)至少可(ke)以去健身房三(san)四次，周(zhou)(zhou)末(mo)也(ye)不會(hui)加(jia)班，更(geng)適合照顧家(jia)庭，我也(ye)能和先生一起親自帶(dai)孩子(zi)。
在(zai)(zai)我(wo)身(shen)邊，許多人似乎并不(bu)把升職加薪(xin)當作最重要的事。在(zai)(zai)我(wo)的級別，有(you)我(wo)這樣(yang)30多歲(sui)的，也有(you)四五十歲(sui)的同事。
高(gao)稅(shui)收與(yu)好(hao)福利帶(dai)來(lai)的影響之一，就是大家并沒有(you)那么(me)焦慮(lv)于升(sheng)職(zhi)(zhi)加薪(xin)。有(you)的人還停薪(xin)留(liu)職(zhi)(zhi)去做(zuo)(zuo)自己想做(zuo)(zuo)的事。女性則(ze)每生一個孩子就休一年假。我周圍似乎(hu)沒有(you)人會因中(zhong)年的到來(lai)，而感(gan)受到職(zhi)(zhi)場焦慮(lv)。
在我看來，職(zhi)場招聘(pin)要求(qiu)應(ying)聘(pin)者必(bi)須在35歲以下(xia)，是赤裸裸的歧(qi)視，也沒有(you)任(ren)何邏(luo)輯和理由(you)。
在(zai)澳洲(zhou)，不(bu)僅年齡(ling)不(bu)能作為招(zhao)聘要求，性(xing)別、種族都不(bu)可(ke)以。許多公司甚至(zhi)連高(gao)管都要求有一(yi)定百分比的(de)女(nv)性(xing)名額(e)。雖(sui)然這又會帶來另一(yi)個問題——比如我(wo)討厭因為這個名額(e)的(de)存在(zai)，人家(jia)會說我(wo)升職是因為身為女(nv)性(xing)。
但(dan)我(wo)仍然非常慶(qing)幸(xing)，這里的(de)職(zhi)場大環境讓我(wo)不再焦慮。我(wo)目前(qian)的(de)生(sheng)活中也并非沒有(you)(you)壓(ya)力和挫(cuo)敗感，但(dan)它(ta)們更多來自(zi)于，自(zi)己的(de)銀行工作(zuo)沒有(you)(you)為客戶(hu)提供應有(you)(you)的(de)價(jia)值。
我算(suan)是一個逃離(li)了中年職場焦慮(lv)的(de)幸運者。
職場已沒有我的位置
唐寶兒，待業
3年前，我辭職離開北京，回到家鄉所在省會城市后，求職就一直不順。面試了好幾家本地企業，他們都要35歲以下的
3年前，我離(li)開北(bei)京回到家鄉所在省會城(cheng)市后，求職就一直(zhi)不順。面試(shi)了好幾(ji)家本地企業，他(ta)們都(dou)要35歲以下的。
客(ke)氣的HR會委婉拒絕(jue)我(wo)，不客(ke)氣的直(zhi)接沒下文。我(wo)只(zhi)能安慰自己說，HR也會變老的。
碰壁幾次(ci)后，我(wo)自信心很受打(da)擊(ji)，就一直在家休(xiu)息。
在這之(zhi)前，其實我的(de)簡歷是很好看的(de)。我是211本科畢業，有國企和大公司(si)的(de)工作經驗。上一次(ci)辭職前，我所在的(de)公司(si)行業全國排名前十。
我(wo)老公和我(wo)差(cha)不(bu)多(duo)大，之前是通信運營商的(de)(de)工程項目經理(li)。幾(ji)年(nian)前，他當時所(suo)在的(de)(de)分(fen)公司(si)效益(yi)不(bu)好，被調去新分(fen)公司(si)。
我(wo)老公到新分公司時已(yi)經(jing)38歲(sui)了，被(bei)安排去爬塔安設備，需要(yao)爬到50米高甚(shen)至更高裝天線。
人家初中畢(bi)業的20多(duo)歲的小伙子，一天爬三個(ge)塔很輕(qing)松(song)。我老(lao)公本科畢(bi)業，雖然(ran)年輕(qing)時(shi)干過這樣的活(huo)，但(dan)因為(wei)體(ti)力關系，每天只(zhi)能(neng)爬一個(ge)，并(bing)且心理負擔很重。
爬塔雖然(ran)有(you)安全設施(shi)，但在(zai)那么高的地方，風(feng)又那么大(da)，真的很怕哪(na)天一不小心掉下(xia)來。
他那時常跟(gen)我說，我死了沒事(shi)，但你和(he)孩子怎么辦(ban)？
因為壓(ya)力太大(da)，我老公后來辭職了。但他的年齡也(ye)很難再找到合適的工作，只(zhi)能(neng)開滴(di)滴(di)。還好有(you)滴(di)滴(di)為我們這些中年失業的人提供工作崗(gang)位，使我們能(neng)養(yang)家糊(hu)口。
開滴滴也很辛苦，但多勞多得。我老公月純收入五千到一(yi)萬，關鍵是看一(yi)天干8小時還是15小時。
現在我們最擔心的(de)是健康問題。我老(lao)公(gong)多次(ci)說腿疼(teng)，腰(yao)疼(teng)，肩疼(teng)。
再說說我(wo)身邊其他中(zhong)年職場人。我(wo)認識的同(tong)齡人中(zhong)當高管的很少，除了在事業單位工作的女同(tong)學，大多數人都(dou)有很強烈的危機感(gan)。
有個(ge)同學(xue)在(zai)某外企五(wu)百強公司(si)干了十(shi)幾年，現在(zai)邊干業務，邊利(li)用(yong)公司(si)的資源開(kai)自己(ji)的店。
還有個在(zai)央企的同學，常常對我(wo)說他(ta)擔心失業后找不到工作，因為他(ta)只會(hui)寫材(cai)料，沒有掙錢技能。
還有的人自己干，很辛苦(ku)。比(bi)如像我老公一(yi)樣開(kai)滴滴，要不就是自己開(kai)小(xiao)廠、小(xiao)店(dian)什么的，做點(dian)小(xiao)生(sheng)意。
感覺(jue)職場上已經沒有(you)我們中年人的位(wei)置了(le)。
不后悔跳槽去體制外
王毅之，互聯網從業者
離開體制內一年多，現實的“焦慮”比我辭職時預想的更加強烈。與此同時，也有焦慮外的驚喜
35歲那年(nian)，我(wo)離(li)開“委里(li)”來到“公(gong)司”，由體制內來到體制外。這是一個艱難(nan)的決定，當時，我(wo)心里(li)充(chong)滿了對未來職業生(sheng)涯和(he)生(sheng)活不確定性的焦慮。
但我(wo)還是選(xuan)擇(ze)跳槽。這些年(nian)，我(wo)一直密(mi)切關(guan)注著互聯網對經濟社(she)會和個(ge)人生活的影響。當我(wo)處在(zai)35歲的年(nian)紀(ji)，開始思考人生的下一個(ge)十年(nian)，不安(an)分的我(wo)決定不再只是觀看，而是投(tou)身(shen)其中。
如今(jin)，離開體制內已經一年多了，回(hui)望過(guo)去，照“古”觀“今(jin)”，頗有(you)些感慨。
自大學畢業(ye)，到去年離(li)開(kai)，我(wo)(wo)在體(ti)制內一家(jia)我(wo)(wo)深為自豪(hao)的(de)(de)單位工(gong)(gong)作了(le)十年。其間，還曾(ceng)被派(pai)往貧困地(di)區掛職幫(bang)扶。十年間，我(wo)(wo)從(cong)一名充滿激(ji)情而又眼高手低的(de)(de)年輕人(ren)，逐步成長(chang)為把激(ji)情化為日常務實工(gong)(gong)作的(de)(de)部門(men)負(fu)責(ze)人(ren)。十年間，我(wo)(wo)收獲了(le)無價的(de)(de)知識、經驗與(yu)友(you)情。我(wo)(wo)也永(yong)遠為自己曾(ceng)經的(de)(de)“單位”而驕傲。
保持對“單(dan)位”和(he)事業(ye)的(de)(de)(de)熱愛(ai)，在(zai)此(ci)基(ji)礎上深入探究、不問得失、大膽實踐，這是(shi)體(ti)制(zhi)(zhi)內外(wai)我一直(zhi)堅持的(de)(de)(de)準(zhun)則，我也(ye)因此(ci)得到了(le)體(ti)制(zhi)(zhi)的(de)(de)(de)眷顧和(he)體(ti)制(zhi)(zhi)外(wai)的(de)(de)(de)認可。這也(ye)是(shi)我所理解的(de)(de)(de)體(ti)制(zhi)(zhi)內外(wai)的(de)(de)(de)共通之(zhi)處。
在體制外工作，實際遠(yuan)比我辭職時(shi)預想的“焦慮”更加強(qiang)烈。與此同時(shi)，也有(you)焦慮外的驚喜。
首先(xian)是觀念的轉(zhuan)變。打破(po)(po)對(dui)自我身份固(gu)有的認知，并不是一(yi)件容易的事(shi)。特別(bie)是在(zai)與體制內“官氣(qi)”十足的工作人(ren)員打交(jiao)道時(shi)，很(hen)容易讓人(ren)懷念過往(wang)身份的光環(huan)，進而產生(sheng)負向反差(cha)，令人(ren)沮喪。但實際上，我打破(po)(po)了自我局限，變得更廣闊(kuo)了。
其次(ci)是(shi)對快速變(bian)化的應對。市(shi)(shi)場形勢瞬息(xi)萬變(bian)，這也決(jue)定了市(shi)(shi)場化公司在具體策略(lve)、架構、人員(yuan)上(shang)都是(shi)快速變(bian)化的。如(ru)果能擁抱這種變(bian)化，化解這種壓(ya)力，我們則在不知不覺(jue)中變(bian)得更加強大，成為更好的自己。
再就是時(shi)間(jian)管理。離(li)開(kai)體制，“朝九(jiu)晚五(wu)”的工(gong)作方式一去不復(fu)返。既要完成(cheng)繁重的工(gong)作任務，又(you)要抽出(chu)時(shi)間(jian)鍛煉、休息，還要給家(jia)人以高質量(liang)的陪(pei)伴和豐富(fu)多彩的生活(huo)。我(wo)也(ye)慢(man)慢(man)具備了更為強大的時(shi)間(jian)管理能力。
總之，我不后悔35歲那(nei)年的選擇。
35歲辭職“看世界”的女教師這樣說……
顧少強，“最具情懷辭職信”當事人
辭去重點中學教職那年，我35歲，心里沒有任何顧慮和恐慌。我學習能力和動手能力都很強，并不擔心將來的生活。我相信這個世界總會有自己的容身之地，而且我對物質的要求也并不是很高
2015年，35歲的(de)(de)我(wo)寫下了那封(feng)(feng)走紅(hong)網絡的(de)(de)辭(ci)職(zhi)(zhi)信：“世界(jie)那么大，我(wo)想去看(kan)看(kan)”，這封(feng)(feng)信被戲稱為(wei)“史(shi)上最(zui)具情懷的(de)(de)辭(ci)職(zhi)(zhi)信”。
辭職前，我(wo)是重點中學的(de)(de)(de)心(xin)理學老(lao)師，工作穩定(ding)待遇也不(bu)錯(cuo)，但(dan)辭職時(shi)我(wo)的(de)(de)(de)內心(xin)沒(mei)有任何顧慮和恐慌。我(wo)學習(xi)能(neng)力和動手(shou)能(neng)力都(dou)很強，并不(bu)擔心(xin)將來(lai)的(de)(de)(de)生活。我(wo)相信這(zhe)個世界總(zong)會有自(zi)己的(de)(de)(de)容身之地(di)，而且(qie)我(wo)對物質的(de)(de)(de)要求也并不(bu)是很高(gao)。
另外，我的(de)家庭也(ye)給了(le)我支持。我媽(ma)媽(ma)從小就(jiu)教(jiao)育我們(men)，一個人要(yao)(yao)獨立(li)勇敢，不(bu)(bu)依(yi)附不(bu)(bu)攀附，不(bu)(bu)要(yao)(yao)被一些所謂的(de)物質困住。我媽(ma)媽(ma)自己就(jiu)是一個能獨自走遍世界的(de)人。
現(xian)在我教育我女兒也(ye)是(shi)這樣，你要有自己的(de)(de)(de)人(ren)(ren)生、自己的(de)(de)(de)規劃。至于好(hao)或不好(hao)，你要自己體驗過才知道(dao)。我女兒的(de)(de)(de)小(xiao)名叫“小(xiao)魚(yu)兒”，取義(yi)是(shi)“子非(fei)魚(yu)，焉知魚(yu)之樂”，人(ren)(ren)生選擇的(de)(de)(de)好(hao)與不好(hao)，不可能是(shi)家長告訴你的(de)(de)(de)，必須讓(rang)你自己去(qu)體驗。
寫(xie)下辭職信(xin)時，我覺(jue)得我的(de)人(ren)生(sheng)可以有一個(ge)新(xin)的(de)篇(pian)章。因為(wei)在(zai)之前的(de)11年，我做心理老師的(de)人(ren)生(sheng)已(yi)經非(fei)常(chang)飽滿了。我已(yi)經有了足夠(gou)的(de)深(shen)刻而美好(hao)的(de)體(ti)驗，可以開啟一個(ge)新(xin)的(de)旅程。而且我的(de)夢想(xiang)很多，想(xiang)做的(de)事情也很多。
辭職以(yi)后，我開(kai)始了(le)截然不(bu)同的(de)人生。我從城市來到(dao)了(le)相對(dui)偏僻(pi)的(de)古鎮，過上了(le)特別簡單(dan)的(de)生活。以(yi)前做老(lao)師需(xu)要備(bei)課、講課，而作為一名(ming)客(ke)棧(zhan)的(de)女(nv)掌柜，我需(xu)要打理客(ke)棧(zhan)，處理客(ke)棧(zhan)出現的(de)各種問題。
但我(wo)(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)(wo)們家(jia)的(de)人都有這樣一(yi)種精(jing)神，越(yue)(yue)遇到挑(tiao)戰越(yue)(yue)是(shi)興奮。這四年的(de)時(shi)間(jian)，我(wo)(wo)(wo)遇到過很(hen)多挑(tiao)戰。比(bi)如客人喝醉酒鬧事(shi)、或(huo)者客棧突(tu)然間(jian)停電、或(huo)者水管(guan)忽(hu)然爆裂……每次我(wo)(wo)(wo)都能夠冷靜地去處(chu)理。現在(zai)如果讓我(wo)(wo)(wo)再去經營(ying)任(ren)何(he)一(yi)家(jia)客棧，80%以上的(de)問題(ti)我(wo)(wo)(wo)應該都能輕松處(chu)理。
開客棧的這四(si)年(nian)，我所看到的世界(jie)(jie)，更多(duo)的是人的精神(shen)世界(jie)(jie)。但(dan)每(mei)年(nian)基本上也會有兩個(ge)月左右(you)的時間外出旅行。
辭職(zhi)時我(wo)寫下那句話，并不是簡單地(di)說我(wo)要(yao)看自然的(de)山水。人的(de)精神世界本身，也是我(wo)作為(wei)一個心理學老師想要(yao)去看的(de)。
在開(kai)客(ke)棧期間，我有了(le)自己的女兒。她(ta)出生三個月就開(kai)始(shi)跟著我和(he)丈夫一起旅行。迄今(jin)為止，除了(le)西藏和(he)新疆，別(bie)的省份她(ta)都(dou)去過了(le)。
如今，我女兒(er)馬上(shang)三歲了，她要開(kai)始(shi)讀幼兒(er)園，慢慢有她自己的(de)生(sheng)活。我也有了更多(duo)屬于(yu)自己的(de)時間。所以(yi)我想(xiang)重(zhong)新去做心(xin)理(li)老師，畢竟我對這個職業還(huan)(huan)是有非常深厚(hou)的(de)感情。當(dang)年(nian)辭職，不是因(yin)為我厭倦，而是因(yin)為我還(huan)(huan)有很多(duo)別的(de)夢想(xiang)。
所以最近我搬(ban)家到了綿陽，這里有一(yi)群很有意思的朋友，我們可(ke)以一(yi)起去(qu)做一(yi)些關于心理(li)的工(gong)作。
目前，我(wo)的打算就(jiu)是把我(wo)的心理專業做得(de)更好，也(ye)服務更多的人。至(zhi)于將來，我(wo)沒想那(nei)么遠。如(ru)果有(you)一天，我(wo)覺得(de)遠方有(you)更精(jing)彩的世界值得(de)去看，那(nei)我(wo)們一家(jia)三口可(ke)能(neng)會(hui)一起開啟一段(duan)新(xin)的旅程(cheng)。
未(wei)來(lai)的事情因為未(wei)知才會更精彩。
專家問答
職場“老人”要揚長避短
記者：職場(chang)上(shang)的“35歲(sui)危機”是如何(he)形成的？
陳明權(quan)：就程序員這(zhe)個(ge)職業(ye)來講(jiang)，國內有種奇怪的職業(ye)：30歲以(yi)后，如(ru)果(guo)還在寫(xie)代碼，不做管理工作，那就是(shi)失敗人生。
在(zai)(zai)這種職(zhi)業(ye)觀的(de)驅使下，有好(hao)些人在(zai)(zai)職(zhi)場初(chu)期(qi)，專業(ye)能力一般時(shi)，沒有充(chong)分鍛煉(lian)自(zi)己的(de)硬核(he)能力，就急(ji)急(ji)忙(mang)忙(mang)轉型做管理。
這(zhe)種人到了30多歲(sui)以后，如果職業出(chu)現(xian)波(bo)動(dong)，確實不再好(hao)找工作。這(zhe)就(jiu)是“35歲(sui)危機”在互聯網行業的現(xian)狀。
從年齡上看，這(zhe)(zhe)種(zhong)人工作經(jing)驗應該很豐(feng)富(fu)，但(dan)有品(pin)質的經(jing)歷很短，而且這(zhe)(zhe)個階段的人對收入要求也高。這(zhe)(zhe)當(dang)然(ran)會導致企業去(qu)招(zhao)聘(pin)更年輕，要求也相對不高的人。
我(wo)接觸過(guo)很多美國大(da)齡程序(xu)員(yuan)和(he)職業經理人，也和(he)他們一起長時間(jian)工作過(guo)。他們五六十歲(sui)，專(zhuan)業能力(li)很強，經驗豐富。這(zhe)些老(lao)程序(xu)員(yuan)對團隊(dui)來說，是很寶貴的資(zi)產。年(nian)齡所帶來的經驗，是給他們加分的，并(bing)沒有損害他們的職業競爭力(li)。
張煦：有些工種和職(zhi)業(ye)是需(xu)要經驗積累(lei)的(de)，比如醫師、律(lv)師。但需(xu)要承認的(de)是，有些職(zhi)業(ye)與精(jing)力(li)、體能有關(guan)，比如在特定行(xing)業(ye)里，加班和996的(de)情況較多(duo)。客(ke)觀地說，這些行(xing)業(ye)里人到中年的(de)員(yuan)工，在時間(jian)分配上多(duo)少會(hui)有挑戰。
這就要(yao)求職場上有更資深工(gong)齡(ling)的人，一定要(yao)揚長避短。不(bu)是拼時間和體力(li)，而(er)是要(yao)總(zong)結(jie)經驗(yan)和方法(fa)，學會深度思(si)考(kao)，從而(er)用巧勁做好業務(wu)。讓(rang)自己在(zai)職場上永遠(yuan)保持競爭力(li)，終身學習。
劉建斌：作為投資(zi)人，我注(zhu)意到不僅職(zhi)場(chang)存在(zai)35歲(sui)現(xian)(xian)象(xiang)，創業(ye)圈也存在(zai)35歲(sui)現(xian)(xian)象(xiang)。過(guo)去10年(nian)，涌現(xian)(xian)出(chu)了一大批優(you)秀的(de)80后(hou)甚至90后(hou)創業(ye)者，他們創新能力(li)強，但不善(shan)于控制成(cheng)本和風險。ofo就是一個典(dian)型(xing)的(de)案例。社(she)會(hui)不僅要關注(zhu)職(zhi)場(chang)35歲(sui)現(xian)(xian)象(xiang)，投資(zi)人也要對于創業(ye)圈年(nian)輕化的(de)現(xian)(xian)象(xiang)有所警(jing)醒(xing)。
警惕“年輕化”成形式主義
記者：一(yi)些公司淘汰(tai)中年(nian)員(yuan)(yuan)工，實行人(ren)員(yuan)(yuan)結構年(nian)輕化(hua)，怎(zen)么(me)看(kan)待這類(lei)事件？
杜江涌：人員結構年輕化的現象，大(da)多發生在(zai)(zai)互聯網(wang)公司這種新(xin)興行業和某些較低層次的人才(cai)招聘(pin)中，這些崗位大(da)多知識技術(shu)含量不高(gao)，年輕就(jiu)容易成(cheng)為(wei)優勢。另一方面，現代企業競爭激(ji)烈，達(da)不到崗位要求的人就(jiu)要被清(qing)退，而(er)不只是年齡在(zai)(zai)35歲以上。
李志強：很多行(xing)業尤其是互聯網，由于其存在著連續坐班時(shi)間長、復(fu)雜勞動(dong)強度大、知識更新要求(qiu)快(kuai)等特點(dian)，呈現(xian)人才淘(tao)汰周期越(yue)來越(yue)短的(de)趨勢(shi)。外界(jie)在解讀(du)互聯網行(xing)業一般勞動(dong)者的(de)群體性特點(dian)時(shi)，更應該(gai)結合該(gai)行(xing)業的(de)自身特點(dian)進行(xing)評價(jia)，而不能簡單地從(cong)(cong)從(cong)(cong)事該(gai)行(xing)業人員(yuan)所(suo)呈現(xian)出(chu)的(de)年齡(ling)特點(dian)，就得出(chu)“違(wei)法”的(de)判斷。
閻天：“一刀切”地以年齡為標準淘汰(tai)大齡員工，直觀看來很可(ke)能缺乏(fa)足夠的正當理由，摻入了“歲數大就肯(ken)定干不好”這樣的偏見，疑似構成(cheng)歧(qi)視。
但(dan)是，大(da)齡(ling)員(yuan)工(gong)“上有老(lao)、下有小(xiao)”，家庭負(fu)擔(dan)重，身體狀(zhuang)況也往(wang)往(wang)不(bu)(bu)如年(nian)輕員(yuan)工(gong)；在一些知識結構更新(xin)較(jiao)快(kuai)的(de)(de)(de)行業，大(da)齡(ling)員(yuan)工(gong)雖然有經驗優(you)勢，但(dan)也有落伍的(de)(de)(de)可(ke)能。企業根據(ju)成本收益的(de)(de)(de)分析，希(xi)望“以新(xin)換老(lao)”，并不(bu)(bu)是完全沒有理(li)由(you)的(de)(de)(de)。
問題(ti)在于，法(fa)律應當接受(shou)這個理由嗎？大(da)(da)齡(ling)員工是家(jia)庭的支(zhi)柱，他們的失業(ye)會嚴重(zhong)波(bo)及其他家(jia)庭成員，大(da)(da)規模(mo)的失業(ye)更會造成較大(da)(da)的社(she)會影響，國家(jia)對此不可(ke)不慎重(zhong)。
丁道師：到今天，互聯(lian)網(wang)行業(ye)的年(nian)輕化已成為“政治正確(que)”。一些企業(ye)，尤其是巨頭(tou)型企業(ye)，為了(le)“團隊年(nian)輕化”的政治正確(que)，短期(qi)內裁撤了(le)大量的老人，讓(rang)大批的年(nian)輕人走上了(le)核心管理崗位。這犯了(le)“為了(le)年(nian)輕化而(er)年(nian)輕化”的形式主義錯(cuo)誤，從團隊的穩定(ding)性(xing)和公司的長期(qi)發展來看，弊大于利。
有些“年齡門檻”是必要的
記者：如何判斷招聘時(shi)的“年齡門(men)檻”是否構成(cheng)歧視(shi)？
杜江涌：我(wo)國(guo)相關法(fa)律以及中國(guo)2005年(nian)批準加入的國(guo)際勞(lao)工組(zu)織第111號(hao)公約，對年(nian)齡(ling)(ling)歧(qi)視有一個(ge)基(ji)本的界定，只要是跟工作的具體(ti)內在要求沒(mei)有必然聯系(xi)的不合理年(nian)齡(ling)(ling)限制，都可以認定為年(nian)齡(ling)(ling)歧(qi)視。
但企業在招聘時設(she)置(zhi)“年齡門檻”，我們不(bu)能簡單地認(ren)定為是(shi)年齡歧(qi)視。對于企業來(lai)說，工作性(xing)質不(bu)同(tong)，崗(gang)位(wei)要(yao)求也(ye)不(bu)同(tong)，那么對勞動者(zhe)的(de)(de)要(yao)求也(ye)就不(bu)同(tong)。有(you)的(de)(de)工作崗(gang)位(wei)對于年齡、學歷、經驗等有(you)著特殊(shu)的(de)(de)需要(yao)，在這種(zhong)情況下，根(gen)據具體工作崗(gang)位(wei)要(yao)求進行招聘，設(she)定年齡限制，我們是(shi)可以理解(jie)的(de)(de)。
李志強：企業(ye)招聘時(shi)提出年齡要求(qiu)(qiu)是違法(fa)的(de)。除非法(fa)律(lv)法(fa)規(gui)中有(you)明確規(gui)定，或所在行業(ye)、崗位有(you)特殊要求(qiu)(qiu)。
雖然我國《勞動法(fa)》等基本法(fa)中(zhong)明確(que)企(qi)業享有(you)用工自主權，但前提必(bi)須是依法(fa)行使(shi)。因此(ci)，企(qi)業不(bu)能以此(ci)為由(you)將年(nian)齡作為明確(que)招聘條款，這違(wei)反了法(fa)律(lv)法(fa)規中(zhong)有(you)關禁(jin)止歧(qi)視的內(nei)容。
閻(yan)天(tian)：所謂就業中的(de)(de)(de)年齡歧視，一般是指沒(mei)有法律(lv)準(zhun)許的(de)(de)(de)原因，就對(dui)不同年齡的(de)(de)(de)求(qiu)職者或員(yuan)工加以區(qu)別對(dui)待。
不是(shi)所(suo)有的“年齡門(men)檻(jian)”都(dou)構成年齡歧視，比如(ru)大部(bu)分初任公務員崗位都(dou)要(yao)求報考者不得超過(guo)35周歲，公安部(bu)要(yao)求持(chi)A1駕駛證開大客車(che)的司機(ji)，年齡不得超過(guo)60周歲，等等。一般(ban)認為這些(xie)都(dou)是(shi)合(he)法的。
判(pan)斷(duan)“年(nian)(nian)齡(ling)門檻”是否構成年(nian)(nian)齡(ling)歧視的(de)(de)關(guan)(guan)鍵(jian)，是“門檻”的(de)(de)設置有(you)沒有(you)法(fa)律上(shang)可(ke)以接(jie)受的(de)(de)原因。如果(guo)一(yi)定(ding)(ding)的(de)(de)年(nian)(nian)齡(ling)是勝(sheng)任職務所必需的(de)(de)，那么(me)(me)“年(nian)(nian)齡(ling)門檻”就(jiu)(jiu)是合法(fa)的(de)(de)；反過來，如果(guo)年(nian)(nian)齡(ling)與勝(sheng)任職務不相關(guan)(guan)，設定(ding)(ding)“年(nian)(nian)齡(ling)門檻”就(jiu)(jiu)純(chun)粹是出于(yu)偏見，這當(dang)然(ran)不合法(fa)。現實當(dang)中的(de)(de)情形往往處在這兩個極端之間，年(nian)(nian)齡(ling)與是否勝(sheng)任職務的(de)(de)關(guan)(guan)系(xi)沒有(you)那么(me)(me)絕(jue)對，判(pan)斷(duan)起(qi)來有(you)一(yi)定(ding)(ding)難度。
提升自身含金量才是王道
記者(zhe)：有(you)些(xie)招(zhao)聘雖(sui)無明確年齡要求(qiu)，但某個年齡以上的候選人(ren)一律不考慮。對于這樣(yang)的隱性年齡歧視，應聘者(zhe)能維護(hu)自(zi)己的權利嗎？
李志強：理論上來(lai)說(shuo)，對隱性歧視(shi)也不(bu)是完全沒(mei)有辦法。比如(ru)對于個案中應聘(pin)者提出的就(jiu)業歧視(shi)申訴申請，可以(yi)通過正(zheng)(zheng)面問詢的方式要求用人單位說(shuo)明不(bu)予錄(lu)用的合法正(zheng)(zheng)當理由。如(ru)果不(bu)能(neng)說(shuo)明，那么就(jiu)可以(yi)認定為存在就(jiu)業歧視(shi)。
對于群體性(xing)案件，以(yi)(yi)35歲(sui)為(wei)例，如(ru)果35歲(sui)之后的幾(ji)乎都(dou)(dou)沒有錄(lu)取(qu)，而(er)錄(lu)取(qu)的大都(dou)(dou)是(shi)35歲(sui)之前的，可(ke)以(yi)(yi)以(yi)(yi)結果顯著懷疑為(wei)由，要求用(yong)人單(dan)位說(shuo)明(ming)合(he)法(fa)正當理由。如(ru)果不能(neng)說(shuo)明(ming)，那么就可(ke)以(yi)(yi)認定為(wei)存在就業歧視行為(wei)。另外在實踐中(zhong)，首先要依法(fa)明(ming)確有權問詢的合(he)法(fa)監(jian)督或者評估主體，并賦予其充(chong)分(fen)的程(cheng)序性(xing)權利保障。
當然，這只是(shi)一(yi)個(ge)大致的制度設計構想，在實踐中是(shi)很難徹(che)底消(xiao)除(chu)或根除(chu)隱性歧(qi)視(shi)現象(xiang)的。
杜江涌：對于隱形年齡(ling)限(xian)制(zhi)問(wen)題，目(mu)前(qian)法(fa)律無法(fa)提(ti)供有效(xiao)幫(bang)助(zhu)。應對年齡(ling)增長(chang)帶來的(de)(de)危(wei)機，勞動(dong)者提(ti)升本身的(de)(de)職業含金量(liang)才(cai)是王道。
閻(yan)天：隱(yin)性歧(qi)視(shi)(shi)往(wang)往(wang)是在法律對顯性歧(qi)視(shi)(shi)打擊比較有效的(de)情況下(xia)產(chan)生的(de)。目前在我國，用(yong)人單位的(de)這種(zhong)隱(yin)性年齡歧(qi)視(shi)(shi)，應聘者維權基本(ben)是不可能(neng)的(de)。
日期：2019-12-9 13:48:59 | 關閉 |
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